Форум обманутых дольщиков Южного Тушино

[волк]

Критерии добросовестности: прохождение ГСУ, наличие договора и платежных документов. 31 августа — не мошенник. 1 сентября — мошенник. Тогда что это за критерии? Попросили подождать до 4 июля. Ну если конкретных действий со стороны ПМ не будет, то больше тихонечко соглашаться на все, нет смысла. А чтобы закрепить обещания комитета наверное стоит подать коллективное письмо. Так как распоряжение МЭРА предоставить нам жилье, профильные департаменты превратили в абсурд. Закон о митингах никого не испугал. Никого же не пугает сухой закон или смертная казнь. Люди то живут по закону, а власть по "понятиям".

[волк]

Что предварительно удалось накопать.1. Сентябрь 2010 года, как дата после которой дольщик не вправе рассчитывать на помощь города "поскольку информация о банкротстве ЗАО «Энергостройкомплект-М» к тому моменту стала публичной и лица, купившие квартиры после указанного срока, знали, что застройщик не в состоянии предоставить им жилье"-это слабый аргумент. И вот почему. Ссылка на "Коммерсант" от 28.08.2010: http://www.kommersant.ru/doc/1493869?st ... 0847441333Банкротить ЭСКМ пытались начиная с 2007 года, о чём есть информация на сайте Арбитражного суда. А 19.06.2008 даже была введена процедура наблюдения и назначен временный управляющий.*http://www.tsj.ru/forum.asp?id=247741&showtext=0&act=view&page=1То есть возникла такая же ситуация, что и 10.06.2010. Временное наблюдение не обязательно означает банкротство, так в 2008 всё закончилось без последствий, а банкротом ЭСКМ официально признали только уже 17.10.2011 года, когда было назначено конкурсное производство.2. До момента расторжения инвестконтракта 07.06.2011 неоднократно на всех уровнях говорилось, что ЮТ будет строиться. Есть и письменные ответы чиновников на этот счёт. В октябре 2010 ВРИО мэра Ресиным были выделены средства на достройку 3 и 6 корпусов в ЮТ, и дома на Глаголева. Правда впоследствии эти деньги на стройку не пошли, а были израсходованы нецелевым образом.3. Довод, что в 2010-11 годах квартиры зачастую покупались значительно ниже рыночной стоимости, по подозрительным переуступкам, не доказывает, что эта схема распространялась на всех. Достаточно большое количество людей покупали жилье в ЮТ по цене рынка, через риэлторов либо фирм-посредников. После праздников будут получены данные о стоимости договоров и числе дольщиков 2010-11 года.4. Вкладываясь в строительство, некоторые дольщики продавали жильё, брали кредиты, занимали у родственников. То есть существенно ухудшали условия проживания своей семьи, вынуждены теперь вынуждены жить в тесноте, на съёмных квартирах. Что является основанием, чтобы каждый случай рассматривать индивидуально. На все эти моменту нужно будет указать в коллективном письме в адрес МКСИ, тем самым довести до сведения комитета, что принятое руководством решение не справедливо и требует пересмотра. Что дольщиков, готовых бороться за свои права много и мы не отступим.

topic384.html
Для дольщика, который задал вопрос Руслану Олеговичу.

[волк]

Александра! Мне кажется, что Вы сможете грамотно сформулировать все доводы по "послесентябрьским" и предоставить их РГ. Может еще кто есть из дольщиков, которые смогут помочь нам? ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ!!!

[Морозка]

Город в своих основаниях основывается на законе о банкротстве 127-ФЗ.
Вам же нужно найти доводы, основываясь на др. законах, типа о правах. Может быть еще что придумать.

Мало того, нужно не забывать, что если среди после1сентябрьских есть 3к, то почему не достроены их секции — ведь дольщики из построенных секций уже даже права собственности получили. В то же время, еще не факт, что те заключали свои договоры все исключительно до 1сентября.
Вопрос: почему дом был недостроен, хотя на его достройку выделялись средства из бюджета Москвы ? И если им мешал некий дом с жильцами, почему жильцов не расселили и вы лишились свойх квартир ? Ваши доводы должны основываться на незаконном лишении вас прав по сравнению с теми, кто уже живет в вашем корпусе.

[волк]

Елена, а почему государство не создало такие условия, при которых не появились бы "послесентябрьские"? Если же таких условий не было, то государство должно компенсировать потери пострадавшим. Совершенно очевидно, что виновато ПМ.

[Морозка]

Т. е. послесентябрьских нужно делить еще на группы и по каждой группе составить свои основания, которые передать на рассмотрение МКСИ.

Для тех, кто не из 3к — предположим переуступщиков от физ. лиц. Да, вы переуступили после сообщения в Комерсанте о банкротстве, но первоначальный договор вашего переуступщика ведь не после1сентябрьский. Значит он не должен считаться послепервосентябрьским, т. к. был заключен тогда, когда не было известно ни о каком банкротстве.

Если вы помимо того, что послесентябрьский, но и от многоквартирника, то как вы могли знать, что это многоквартирник ? Каким образом? И где написано, что от многоквартирников нельзя переуступать договоры ?
Товарищи, работайте и помогите РГ помочь вам.

[Денис Миронов]

Если вы помимо того, что послесентябрьский, но и от многоквартирника, то как вы могли знать, что это многоквартирник ?

Печально то, что дольщиков, приобретавших у многоквартирника, теперь подозревают в аффилированности с ним.
Если этот многоквартирник докажет незаинтересованность и добросовестность своих покупателей, это будет очень порядочно с его стороны.

[irina45]

Я из 6 секции 3 корпуса. Договор от 14 июня 2010 с отсрочкой оплаты до 19 октября 2010. Потом продала квартиру в Митино. Сделка завершилась 15 октября, получила деньги через банковскую ячейку в КБ "Унифинбанк" в Москве, естественно. Не выходя из банка, открыла там же счет, положила на него полученные из ячейки деньги и перечислила в ООО Ленинский проспект-99 100% суммы по договору. Все финансовые документы есть. Как я уже рассказывала Дмитрию, сначала я хотела купить квартиру в 3 или 4 секции. Но риелтер меня убедил, что в 6 гораздо лучше, окна во двор, тихо, а однушки в 2-4 секциях окнами на улицу. Вот и получила "тишину". Были бы локти поближе, наверно, сгрызла бы. Дорого мне эта тишина досталась.

[волк]

Это все мы уже слышали.

[irina45]

Извините за повтор, нас так много, что помнить историю каждого не возможно. Вот и напомнила еще раз, раз уж сейчас обсуждается необходимость деления послесентябрьских на подгруппы. Помогаю найти для себя подходящую компанию.

[alexandra]

По-моему, Елена намного больше поднаторела в этих вопросах. Даже то, что уже сказано, можно взять за основу:

- сама статья в "Коммерсанте" является сомнительным критерием для отказа дольщикам по понятным причинам (здесь все полно сформулировано topic406-390.html#p18214).
- сама невозможность покупки квартиры после 1 сентября 2010 года не была обеспечена законодательно (по принципу "не читал Коммерсант — твои проблемы").
- дольщики из 3 корпуса вправе требовать свои квартиры наравне с уже заселившимися (их обеспечили квартирами независимо от даты договора и от того, что квартиры в 3к вообще не предназначались для продажи).
- дольщикам с договорами по переуступке — основываться на ФАКТИЧЕСКОЙ дате договора.
- дольщикам "от многоквартирника" — доказывать, что вычислить многоквартирника при покупке невозможно, насчет аффилированности с многоквартирником — любой считается невиновным, пока не докажут обратное, в нашем случае как раз наоборот — всех априори считают уже виновными.

Мне кажется, что все послесентябрьские должны выложить свои соображения и доводы, и потом легче будет сформулировать их в единое целое.

Насчет юридического подкрепления — я попробую поискать, и советую этим заняться каждому.

[Katerina]

Здравствуйте, отправили по данному адресу информацию.
Помогите разобраться, у нас там пред. договор от 2009г, чек от2010.
Кабанов О. Е. 4 кор.,3-х ком.
Спасибо.

[волк]

Насчет юридического подкрепления — я попробую поискать, и советую этим заняться каждому.

"послесентябрьские "сейчас записываются на прием к Александру Анатольевичу Гончарову. Что нибудь новое Вы отыскали?

[Петр]

- дольщикам с договорами по переуступке — основываться на ФАКТИЧЕСКОЙ дате договора.

С какого ляда? что говорит ст.201 ГК РФ?

Добавлено через 6 минут 54 секунды:

- дольщики из 3 корпуса вправе требовать свои квартиры наравне с уже заселившимися (их обеспечили квартирами независимо от даты договора и от того, что квартиры в 3к вообще не предназначались для продажи)

А кто интересно обеспечил? Эти дольщики сами подсуетились до конкурсноог производства получить право собственности через Тушинский суд. Знали что делали.

Добавлено через 1 минуту 41 секунду:

Насчет юридического подкрепления — я попробую поискать, и советую этим заняться каждому.

Каковы результаты?

Добавлено через 1 минуту 23 секунды:

"послесентябрьские "сейчас записываются на прием к Александру Анатольевичу Гончарову

Кто был на приёме подскажите результат.

[волк]

Кто был на приёме подскажите результат.

Прием будет во вторник или в среду (если повезет). А так через неделю обещали позвонить. Оооочень много желающих пообщаться, так сказали. Ждемс....