"Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Основной подфорум для общения обманутых дольщиков.
Здесь обсуждаются различные вопросы, касающиеся нашей проблемы.
Внимание!
– В ближайшее время состоится коллективная подача писем, приходите! » http://www.utushino.ru/forum/topic1095.html

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Морозка » 12 мар 2013, 10:40

волк писал(а):ВОПРОС


Никто не слышал о том, что обещают дать квартиры только москвичам и только нуждающимся ???


В ДЖП такие называются очередниками и у них свои очереди и свои программы.
А дольщики как бы общественная нагрузка и у дольщиков пока нет закона, по которому их считать потерпевшими не только от застройщика, но и от действий города, который не проверяя застройщика, с легкостью подписывает с ним договоры, номера которых начинаются с букв "ДЖП" .
Последний раз редактировалось Морозка 12 мар 2013, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Морозка

 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 00:21
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 10:49

Но строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения. А если ты очередник, да есчо и дольщик..... :twisted:
А самое главное москвичи по прежнему верят своему градоначальнику. Но без ДОБРОЙ ВОЛИ и поддержки МКСИ ничего бы не добились. :)
Последний раз редактировалось волк 12 мар 2013, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Морозка » 12 мар 2013, 10:52

волк писал(а):Но строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения. А если ты очередник, да есчо и дольщик..... :twisted:

То скажут:" Вот и жди своей очереди".
Морозка

 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 00:21
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 11:15

Морозка писал(а):То скажут:" Вот и жди своей очереди".

У стоящих в очереди могут быть остросоциальные проблемы. Или всех под каток ?
Жизнь и раньше не стоила ничего, но ценилась хотя бы честь.....
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Морозка » 12 мар 2013, 11:31

Вы меня не поняли. ДЖП могут просто придумать для такой категории ответ: " Раз нуждающийся и без квартиры, то перемещаешься, милый друг, в категорию очередников." Это и по-закону и им безопаснее. Ведь функция ДЖП — работа с очередниками. А т. к. многие очередники уже давно в реестре города, то очередник-дольщик своей очереди будет ждать долго и есть угроза получить не на Вяземской вовсе. А вашу квартиру на Вяземской получит очередник- недольщик, стоящий давно в очереди на квартиру.
Морозка

 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 00:21
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 11:37

Но ведь построили уже для нас дома на Вяземской. А по своей очереди я свободно прохожу туда. Просто резко ударили по тормозам.... И все расслабились ;) думая, что всё Э Т О произойдет с меньшим вредом для здоровья.


Морозка писал(а): А вашу квартиру на Вяземской получит очередник- недольщик, стоящий давно в очереди на квартиру.

Так и очередь есчо не движется.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Морозка » 12 мар 2013, 12:22

Чуточку не так.
Дома на Вяземской построили, судя по плакату, для дольщиков. Вообще для дольщиков.
В то же время, дома в Некрасовке строили для очередников.
Морозка

 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 00:21
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 12:41

Ivan Dark писал(а):ДЖП Вам так сформирует — что никто тут ничего не получит. По своим собственным критериям. Пройдут процентов 10.

Если так случится, то агрессивный потенциал общества вырастет. Тем более, что для бОльшей части людей,"подвиги" других, становятся заразительными.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Romanova.UT » 12 мар 2013, 13:09

Каждому обманутому дольщику должны дать квартиру и не важно кто он откуда и когда попал, дольщику — который сам не дожидаясь помощи государства пытался ли решить проблему жилья или улучшить свои жилищные условия, при этом еще и стимулировал экономику своей любимой Родины. Ну мы все таки надеюсь не совсем в Гондурасе, правда не знаю как там, но звучит зловеще.
При потворстве отдельных представителей ПМ предыдущего состава мы оказались в нашей ситуации. Теперь если текущий состав ПМ продолжает эту комедию тогда чем он лучше, либо исправляет недоработки их предщественников. Мы соответственно как граждане рукоплескаем при исправлении и занимаем активную гражданскую позицию понимая что не так все плохо в стране и развитие государственности идет в правильном направлении. А я вообще в партию Единую Россию вступлю.
Так отвлеклась. Ну вы что забыли об истории надувательства. Как был и сплыл Главмосстрой, как утекли наши деньги в динамо, как префект как представитель правительства Москвы и прочие уверяли нас что все окей, как проводились проверки Энергостройкомплекта контролирующими органами правительства Москвы и опять окей, все это в глаза народу то есть нам Всем, что если даже если что то не волнуйтесь каждому дольщику если только он не покупал по нескольку штук правительство выделит квартиру. Я вообще когда покупала только связалась из за участия Правительства Москвы в проекте. (Хотя на тот же момент практически по тем же ценам были рядом и Сити 21 век и Баркли и пр но стремно стало как то у компаний национальных диаспор, да только их дома уже стоят и светятся окнами а в наших тень отца Гамлета.) И пыр пыр пыр. И какая после всего этого добрая воля. Когда кроме всего вышесказанного Москва забирает строительные площадки Кана, а там их несколько штук и не забываем про сам наш 11 район. Отжимает в Арбитраже и пр. Но при этом сама не вложила средств как мы дольщики. А все эти площадки и хозяйство Кановское не с неба ведь свалилось — это ведь все за наши с вами деньги которые мы принесли в Энергостройкомплект. Это что социальная политика Москвы как субъекта РФ — сперва потворствовать чтобы спилили а потом отжать все что можно в свою пользу и обозвать всех попавших дольщиков лохами и халявщиками. Уверена что нет. Возможно это было бы в духе тех кого уж нет. Но в ПМ думаю все это понимают и как бы лицом к нам а не обратной стороной.
Раздражает что так все медленно ну например дома стоят а схемы нет, ну ей богу что это только сейчас стало понятно что она в принципе нужна. И вообще тишина и бездействие играет на нервах разные мелодии от Мендельсона до Марсельезы.
А вы каток каток...
Romanova.UT

 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 11:51
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение kas44 » 12 мар 2013, 14:23

Абсолютно согласна и привожу информацию размещенную на сайте http://www.ut11postroim.narod.ru/. Возможно кто то об этом уже забыл.
"История проблемы:
Проект реконструкции 11мкр Южного Тушина ведёт своё начало с Постановления Правительства Москвы от 13.08.2002 г. No. 640-ПП, согласно которому в 2002-2005 годах, должна быть проведена комплексная застройка микрорайона, с привлечением Московской городской организации общественно — государственного объединения "Всероссийское физкультурно — спортивное общество "Динамо" в качестве заказчика — застройщика и открытого акционерного общества "Холдинговая компания "Главмосстрой" (ОАО "ХК "Главмосстрой") в качестве заказчика — инвестора.

По окончании строительства распределение площади объекта между городом и инвестором устанавливалось в следующем соотношении:
20% жилой и 25% нежилой и 20% машиномест — в собственность города Москвы,
65% жилой и 55% нежилой и 70% машиномест- в собственность заказчика — инвестора ОАО "ХК "Главмосстрой,
15% жилой и 20% нежилой и 10% машиномест- в собственность заказчика — застройщика "Всероссийское физкультурно — спортивное общество "Динамо".

Постановление это предполагало, что финансирование проектирования и строительства объекта осуществляется за счет средств инвестора в полном объеме, иными словами город своих денег в этот проект не вкладывал, что впоследсвие давало основания считать нашу стройку не государственным, а чисто коммерческим проектом. Контроль за выполнением Постановления возложили на префекта Северо-Западного административного округа Козлова В. А.

Затем между указанными "Динамо", "Главмосстрой" и вице-мэром В. П. Шанцевым со стороны правительства Москвы последовало заключение инвестиционного контракта от 20.08.2002г. No. ДЖП.02. СЗАО.00361, по которому ввод объекта в эксплуатацию планировался на декабрь 2005 года, а так же позволял заказчику — застройщику и заказчику — инвестору по соглашению с администрацией (!) передавать права на реализацию инвестконтракта третьим лицам, с обязательным заключением дополнительного соглашения о переуступке прав между старым и новым инвестором и администрацией, что позже и позволило ЗАО «Энергостройкомплект-М» занять место "Главмосстроя".

Первое допсоглашение датировано 31 марта 2003 года, оно обязывало инвестора проводить учётную регистрацию договоров привлечения средств населения в Департаменте Жилищной политики и Жилищного Фонда города Москвы, а так же позволяло использовать "Всероссийскому физкультурно — спортивному обществу "Динамо" полученные по инвестконтракту средства, как целевые поступления для содержания и ведения его хозяйственной деятельности.

Второе допсоглашение датировано также 31 марта 2003 года, его суть сводится к тому, что "Главмосстрой" может выкупить причитающуюся "Динамо" долю площадей до окончанию реализации проекта. В 2005 году начались продажи квартир в Южном Тушино компаниями, с которыми ЗАО "Энергостройкомплект-М" по бросовым ценам рассчитывался площадями за произведённые работы: ООО "ФЛЭТ и КО", ООО "Донателло", ООО "ГлобалСтройКомплекс-М", КТ ООО "Торос-Недвижимость" и компания", ООО "Ленинградский проспект М". А также через многочисленные посреднические агенства: МИАН, Домострой, Проектсервис Холдинг, Московский Ипотечный Центр, ИНКОМ-Недвижимость Кондр, Еврогрупп, Атлант-риэлти, НДВ, МГСН, БЭСТ-Недвижимость, Мономах-недвижимость.

Тем временем вышло новое Постановления Правительства Москвы от 15.11.2005 г. No. 882-ПП "О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Москвы от 13 августа 2002 г. No. 640-ПП", согласно которому застройку микрорайона планировали провести уже в 2005-2007 годах.

Контроль за выполнением нового Постановления снова возложили на префекта Северо-Западного административного округа Козлова В. А.

Третье допсоглашение к инвестконтракту было подписано 16 декабря 2005 года, по которому "Главмосстрой" переуступает свои права на реализацию инвестконтракта ЗАО "Энергостройкомплект-М", последний полностью принимает на себя обязанности заказчика — инвестора, без изменения срока ввода объекта в эксплуатацию (!). От лица Правительства Москвы допсоглашение подписал первый зам мэра Ю. В. Росляк.

Четвёртое допсоглашение к инвестконтракту датировано 30 августа 2006 года, по нему датой ввода объекта в эксплуатацию планировался декабрь 2007 года, при том, что на момент подписания из девяти корпусов не было построено ни одного, на месте пятна застройки находились жилые дома, переселять которые не планировалось в ближайшие годы, а разрешение на строительство было получено только на один корпус из девяти. Правда на этот раз отменялась полная переуступка прав на реализацию, а перенос срока действия контракта грозил инвестору штрафами. От лица Правительства Москвы допсоглашение также подписал первый зам мэра Ю. В. Росляк.

В конце 2005, начале 2006 года начали ломать первую линию домов по ул. Сходненской, попадающих в пятно застройки. В марте 2006 начали рыть котлован под второй корпус. 27 апреля 2006года комитетом по архитектуре и градостроительству города Москвы Заказчику-инвестору ЗАО "Энергостройкомплект-М" выдано разрешение за номером Р-1396/01 на строительство корпуса 2, мкр. 11, Южное Тушино. В настоящий момент дом принят госкомиссией, с обязательством застройщика устранить недоделки, в эксплуатацию дом не принят, заселение не ведётся.

Находящийся в пятне застройки первого корпуса дом 10 по ул. Сходненской, принадлежал федеральным собственникам, что не позволяло снести его в рамках городской программы. 24 августа 2006 года состоялся аукцион, устоенный ФГУП Минимущества России, на котором указанный дом был куплен компанией ООО "ДОР-2006", что также не позволяло его снести уже как объект, находящийся в частной собственности. Переговоры по выкупу этого, а также 8 и 6 домов ведутся по сей день, с неоднократными заявлениями "Энергостройкомплект-М", о достигнутом соглашении сторон и перечислением денег собственникам.

Летом 2007 года был снесён рынок, находящийся в пятне застройки шестого корпуса, в ноябре 2007 начали отрывать котлован и монтировать башенный кран, на этом работы до осени 2008 прекратилисль, то под предлогом, несогласованности проекта с метрополитеном, ветка которого проходит под фундаментом, то ссылаясь на необходимость переноса телефонной кабельной канализации. В настоящий момент работы по корпусу 6 остановлены на уровне устройства фундамента. Имеется информация, что "Энергостройкомплект-М" не проплатил выполненные работы по переносу кабельных сетей, из-за чего подрядчик приостановил дальнейшую работу".
Вот такая она история. Все мы ориентировалась не на кана, а именно на ПМ.
kas44

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:33
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 15:31

Вообще молчание очень тревожное и отсутствие Ivana Darka тоже настораживает... Правильно как кто-то здесь написал, что неопределенность положения уже бесит.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Mark » 12 мар 2013, 18:18

Некоторые уточнения: Первое----- Деньги дольщиков украл Кан, поэтому он и сидит в тюрьме. Второе------Корп.2 был сдан без коммуникаций, для его обслуживания разработали временную схему- через дом Сходн.,12 и этот корп. 2 до сих пор обслуживается по временной схеме с постоянными авариями. Третье------Дом по Сходн.,10 — деревянный, относится к ветхому фонду , предназначался к сносу-такие дома не подлежат приватизации и продаже. Четвертое------корп. 3 и 6 построенны на деньги, выделенные из бюджета города. Пятое-------корп.3 должен быть муниципальным. Из-за того, что 80% квартир, построенных за счет города, отдали Кану, а Кан их продал---волнового переселения не произошло, что поставило крест на дальнейшем строительстве в 11 мкр. ЮТ. Но эта история уже в прошлом. А на деньги дольщиков если что-то и было построенно, так это личные хоромы Кана, где-нибудь, например в Греции. Кстати, дома в Некрасовке и на Вяземской, построенны за счет бюджетных средств. И все- таки у дольщиков 11 мкр. ЮТ перспектива лучше, чем у дольщиков Фабрициуса,22 — они остались без квартир. Надейтесь на лучшее.
Mark

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 13:26
Я: Житель ЮТ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 12 мар 2013, 19:23

Mark писал(а): Кстати, дома в Некрасовке и на Вяземской, построенны за счет бюджетных средств. И все- таки у дольщиков 11 мкр. ЮТ перспектива лучше, чем у дольщиков Фабрициуса,22 — они остались без квартир. Надейтесь на лучшее.

Надежда есть и за своё нужно бороться.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение kas44 » 12 мар 2013, 20:01

"Первое----- Деньги дольщиков украл Кан, поэтому он и сидит в тюрьме".

Думается не только один кан, да и речь совсем о другом. Основная масса дольщиков при решении данного вопроса ориентировалась именно на постановления ПМ, как гаранта строительства микрорайона, да и средств собранных ЭСКМ было вполне достаточно для выполнения данного проекта.
kas44

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:33
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение irina45 » 12 мар 2013, 20:03

Вы думаете один КАН себе в карман деньги положил? Это вряд ли...
irina45

 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:14
Я: Дольщик ЮТ-11

Пред.След.

Вернуться в Основной форум дольщиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0