"Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Основной подфорум для общения обманутых дольщиков.
Здесь обсуждаются различные вопросы, касающиеся нашей проблемы.
Внимание!
– В ближайшее время состоится коллективная подача писем, приходите! » http://www.utushino.ru/forum/topic1095.html

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение p.voylov » 10 июн 2013, 20:05

Добрый вечер! Есть ли какая нибудь информация по дольщикам ООО " Флэт и Ко"???
Сама компания молчит.
p.voylov

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:56
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Денис Миронов » 10 июн 2013, 20:07

p.voylov писал(а):Добрый вечер! Есть ли какая нибудь информация по дольщикам ООО " Флэт и Ко"???
Сама компания молчит.

Идут переговоры.
Аватара пользователя
Денис Миронов

 
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 18:12
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение p.voylov » 10 июн 2013, 21:18

Про сроки естественно ни кто не говорит.
p.voylov

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:56
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Ivan Dark » 24 июн 2013, 19:13

Абациев Артур Борисович

срочно выйдете на связь с МКСИ
Ivan Dark

 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:56
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение Денис Миронов » 01 ноя 2013, 17:20

А это уже с форума самих народоополченцев, но совсем не смешно. Причём особенно не смешно для послесентябрьских, походу проступает истинная причина их вымурыживания.http://opol33.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=75
Аватара пользователя
Денис Миронов

 
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 18:12
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение МаксНО » 01 ноя 2013, 18:35

Денис Миронов писал(а):А это уже с форума самих народоополченцев, но совсем не смешно. Причём особенно не смешно для послесентябрьских, походу проступает истинная причина их вымурыживания.http://opol33.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=75


Извини, Денис, но это было понятно уже давно. На вашем форуме уже кто-то писал, что мурыжат послесентябрьских в ожидании федерального закона. Пока закона не было (ну или пока еще нет) шла игра в пинг-понг между МКСИ и ДЖП. После вступления закона в силу в том же МКСИ могут сказать, что сделали все что смогли, но теперь уже ничего не сделать, т. к. закон есть закон. Причем говорить теперь надо не о послесентябрьских, а о после 17-тииюньскихдесятигодниках. Причем не спасает дата договора до 17.06.10. Написано четко — в случае, если оплата после. Объяснение простое — надо было проконсультироваться у независимых юристов и даже в случае договора до 17.06.10 лучше было не платить. Также хочу обратить внимание, что чиновникам в разных ведомствах абсолютно ясно, что делались все действия в районе даты оплаты, а оформлялось все задним числом. Вот если бы была хоть какая-то доказуемая предоплата до 17.06.10, то шанс может еще есть (в проекте закона, правда, такие случаи не оговорены).
Также есть за что уцепиться в случаях переуступки с физика на физика. Действие абсолютно законное. Просто вместо, например, Лисицина стал, например, Волков. А вот переуступка с юр. лица на физлицо приниматься не будет. После 17.06.10 могла быть только продажа и только по критериям 214-ФЗ.

А теперь о возможно положительных моментах. У нас на форуме народ не очень активен. Думаю, что не дождусь реакции, а это важно и для тушинцев. Особенно накануне митинга. Ибо если требования подкреплены нормами закона, то они более убедительны и для чиновников более опасны. Отписками простыми не обойтись тогда.
Так вот:
1) Расторженцы по суду с решениями о возмещении. Этот критерий даже важнее чем постановление о признании потерпевшим (тут еще не известно, что суд решит, а у расторженцев уже есть решение суда). Да, могут говорить в ответ, что требовались деньги. Но в проекте закона о том, что именно деньги ни слова. Очень важно, чтобы дольщик не получил и 5 рублей по решению суда, т. к. это будет означать, что процесс возмещения именно в денежной форме уже пошел.
2) Из арбитража надо выйти с требованием квартиры. Это уже озвучивалось в пресс-релизах МКСИ. Но пресс-релиз это одно, а фед. закон это принципиально иное. Если кто-то и переведен, что возмещать будут лишь деньги, то важно, если он изначально требовал квартиру. А то, что из-за отсутствия предмета требования его перевели в требования денег, то дольщик не виноват. Также очень важно не брать ни копейки из определенной при окончании банкротства куцей суммы.
3) Квартира на семью? Где в законе хоть слово об этом, особенно если договора на разных людей, пусть они даже муж и жена.
4) Вопрос из п.3 тем более насущен, что из-за отмены положения в изначальной версии проекта критериев, что надо доказывать, что квартира покупалась только для целей проживания (спасибо тем, кто при обсуждении заставил убрать этот пункт), получилось, что не более одной квартиры на одном объекте.А значит если на разных объектах то по одной можно. И пусть это в возможный плюс одной "кисе", но что поделать. Закон есть закон. А может это и не только "кисам" в плюс.
МаксНО

 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:21
Я: Дольщик другого объекта ЭСКМ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение VitaliY » 01 ноя 2013, 19:45

Включению в реестр не подлежат граждане, привлечение денежных средств которых (связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах) было осуществлено
на условиях, не установленных частью 2 статьи 1 Федерального закона
от 30 декабря 2004 г. № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»,
в случае если такое привлечение осуществлено после вступления в силу Федерального закона от 17 июня 2010 г. № 119-ФЗ «О внесении изменений
в Федеральный закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
VitaliY

 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:53
Я: Дольщик другого объекта ЭСКМ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 01 ноя 2013, 19:50

Значит, если я правильно понимаю, согласно приказу Минрегиона, не будут включены в реестр граждане, заключившие договор после 17 июня 2010 года. Так?


МаксНО писал(а): Причем говорить теперь надо не о послесентябрьских, а о после 17-тииюньскихдесятигодниках.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение VitaliY » 01 ноя 2013, 19:56

А вот и ч 2 ст.1 ФЗ от 17.06.2010 №119
2) в статье 25.1:
а) наименование изложить в следующей редакции:
"Статья 25.1. Государственная регистрация договоров участия в долевом строительстве и прав участников долевого строительства на объекты долевого строительства";
б) в пункте 1 слова "с указанием его местоположения" заменить словами ", составленные застройщиком и согласованные с соответствующим участником долевого строительства, с указанием местоположения объекта долевого строительства";
в) первое предложение абзаца первого пункта 2 изложить в следующей редакции: "Государственная регистрация договора участия в долевом строительстве осуществляется на основании заявления сторон договора (застройщика, участника долевого строительства).";
г) в абзаце втором пункта 2.1 слова "не более чем десять рабочих дней" заменить словами "не более чем пять рабочих дней";
д) дополнить пунктами 2.2 и 2.3 следующего содержания:
"2.2. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, при государственной регистрации последующих договоров участия в долевом строительстве не вправе истребовать документы, которые ранее представлялись на государственную регистрацию договора участия в долевом строительстве, заключенного застройщиком с первым участником долевого строительства, и помещены в дело правоустанавливающих документов.
2.3. В течение пяти рабочих дней со дня проведения государственной регистрации договора участия в долевом строительстве, заключенного застройщиком с первым участником долевого строительства, орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, уведомляет об этом уполномоченный на осуществление контроля и надзора в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого осуществляется строительство соответствующих многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.";
е) пункт 3 после слов "права аренды" дополнить словами ", права субаренды";
ж) дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5. На государственную регистрацию права участника долевого строительства на объект долевого строительства наряду с документами, необходимыми в соответствии с настоящим Федеральным законом для государственной регистрации прав, представляется один экземпляр — подлинник договора участия в долевом строительстве, который после государственной регистрации данного права возвращается правообладателю.";

Добавлено через 2 минуты 9 секунд:
волк писал(а):Значит, если я правильно понимаю, согласно приказу Минрегиона, не будут включены в реестр граждане, заключившие договор после 17 июня 2010 года. Так?
Да, так :(

МаксНО писал(а): Причем говорить теперь надо не о послесентябрьских, а о после 17-тииюньскихдесятигодниках.
VitaliY

 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:53
Я: Дольщик другого объекта ЭСКМ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 01 ноя 2013, 20:16

Липовый договор земельного участка и абсолютно бредовое дополнительное соглашение к нему, то бишь ПОДЛОЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ — почему застройщик не зарегистрировал их ?
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение irina45 » 01 ноя 2013, 20:21

Скажите, а почему виноваты дольщики в очередной раз обманутые, а не, кто заключал с нами "неправильные" договоры? Может быть их надо наказывать? Ведь на договорах стоят имена и фамилии тех, кто брал у нас реальные деньги в обмен на филькины грамоты.
irina45

 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 22:14
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение МаксНО » 01 ноя 2013, 20:25

волк писал(а):Значит, если я правильно понимаю, согласно приказу Минрегиона, не будут включены в реестр граждане, заключившие договор после 17 июня 2010 года. Так?


МаксНО писал(а): Причем говорить теперь надо не о послесентябрьских, а о после 17-тииюньскихдесятигодниках.



Алексей, у Вас, по-моему мнению, шанс еще есть. Прочитайте внимательнее мой предыдущий пост. Особенно:

... есть за что уцепиться в случаях переуступки с физика на физика. Действие абсолютно законное. Просто вместо, например, Лисицина стал, например, Волков. А вот переуступка с юр. лица на физлицо приниматься не будет. После 17.06.10 могла быть только продажа и только по критериям 214-ФЗ.


Неужели непонятно почему такие фамилии в примерах?

А вот для тех, кто покупал и/или оплачивал после 17.06.10 шансов практически не останется. Ну не знаю, что делать. Итак умышленно футболили в ожидании закона. Ну разве что на колени пасть и пока закон не вступил в силу умлять и причины жизненные приводить. Тут вот пишет дольщица с оплатой от 20.08.10. Вот это шок. Скорее в МКСИ, и рвать и метать, пока еще есть понятие про 01.09.10.

Да, еще можно отстоять 4 дня, т. к. закон вступил в силу 21.06.10г. Может хоть для одного человека из ЭСКМ-ев это будет принципиально (а в масштабах страны такие точно будут).

http://www.rg.ru/2010/06/21/dolschiki-dok.html
МаксНО

 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:21
Я: Дольщик другого объекта ЭСКМ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 01 ноя 2013, 20:32

МаксНО писал(а):Неужели непонятно почему такие фамилии в примерах?

это я Максим понял, может все-таки скорректируют этот приказ по иному ? буду биться, спасибо за подсказки.
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение МаксНО » 01 ноя 2013, 21:02

волк писал(а):
МаксНО писал(а):Неужели непонятно почему такие фамилии в примерах?

это я Максим понял, может все-таки скорректируют этот приказ по иному ? буду биться, спасибо за подсказки.


Практически невероятно, что скорректируют в плане даты 17(21).06.10. Итак, во многом благодаря взаимодействию группы Хинштейна с Минрегионом, готовится к регистрации очень лояльный закон. Одни отмены в последний момент доказывания, что покупалось для целей проживания, и что в случае двойных продаж давать всем, о многом говорят. По сути дана амнистия всем типам договоров с 01.04.05 по 17(21).06.10 при условии, что субъекты РФ давали ХОТЬ КАКИЕ-ТО разрешительные документы ( в плохом варианте перечень доков мог быть внушительнее). Но день Х не мог быть не обозначен. А 21.06.10 вступил в силу федеральный закон с поправками к 214-фз. Может и можно что-то противопоставить, но что?


Да, и еще к возможным плюсам для кого-то закона. Где в проекте про успешность организаций?

П. С. Еще о том, что кроме оплативших после 17(21).06.10 для остальных тушинцев закон лоялен. Уж поверьте, что были варианты вообще жесть, наподобие Лужковского регламента. 17(21).06.10 затерялось бы в массе других проблемных пунктов. А почему я пишу, что тушинцев. Да потому что ситуация для ополченцев, кто брал во 2 и 3 корпусах у нас становится критической, т. к. город давал землю и заключал ИК с ЭСКМ только на корпус 4. Но у нас на форуме еще никто не проникся серьезностью ситуации.
Последний раз редактировалось МаксНО 01 ноя 2013, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
МаксНО

 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:21
Я: Дольщик другого объекта ЭСКМ

Re: "Проблемные" категории дольщиков. Общее обсуждение.

Сообщение волк » 01 ноя 2013, 21:15

Лично у меня предварительный договор 2009 года от ЭСКМ, который по переуступке от физика, согласованной кручининым, перешел ко мне. А в суде кан сказал, что признает только те переуступки, которые согласованы были у него в офисе. Так что предварительный договор и договор уступки прав — это ОДНО ЦЕЛОЕ (т. е. одно без другого не работает).
волк

 
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:24
Откуда: МОСКВА
Я: Дольщик ЮТ-11

Пред.След.

Вернуться в Основной форум дольщиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0